Gelsenkirchen nazifrei und Antisemitismus
Kaum hatte ich gestern die Werbung auf der Grünen Homepage für die Proteste gegen Pro NRW fertiggestellt, als mich – unabhängig davon – eine Email eines Parteifreundes erreichte. In dieser stellte er einige Nachfragen zur Grünen Beteiligung am Bündnis gegen Rechts. Hintergrund war dieser Artikel bei hometown-glory. In diesem geht es insbesondere um den Webmaster der Seite Rolf Jüngermann, der 2005 zum Boykott gegen israelische Produkte aufrief.
Das finde ich inhaltlich und vom Vorgehen falsch. In meinem privaten Blog hatte ich vor etwas mehr als einem Jahr zum Nahostkonflikt mal den Beitrag “Wenn zwei sich streiten ist Israel Schuld” gepostet, der als inhaltliche Aussage zu dem Konflikt mal reichen soll.
Ich will vielmehr auf die Schlussfolgerung aus dem Blog eingehen, denn diese finde ich mehr als bedauerlich und ich hoffe, ich kann dazu beitragen vielleicht einen anderen Blick auf das Bündnis gegen Rechts zu bekommen.
Das Bündnis gegen Rechts (BgR) existiert in Gelsenkirchen in lockerer Form schon sehr viel länger, als nur für diese Aktion. Die Aktion im letzten Jahr vor dem Schloss Horst, aber auch schon 2006 zum NPD Aufmarsch bei der WM war es der gleiche Kreis von Personen, der die Proteste abseits der Demokratischen Initiative (DI) organisierte. Abseits will ich dabei nicht als Gegensatz verstanden haben, DI und BgR haben damals kommuniziert und man tut es noch immer. Letztes Jahr beim Protest gegen den Parteitag war es ja fast ne gemeinsame Veranstaltung. Aber ich schweife ab.
Es wäre jedenfalls falsch dieses Bündnis als Verbund von “Staats- und Demokratiefeinde[n]” zu brandmarken, auch wenn die Äußerungen des Webmasters des aktuellen Projekts mehr als zweifelhaft sind. Das Gegenteil ist der Fall: Ziel des Bündnis ist es eine aktivere Form des Widerstands gegen Rechts zu finden, als sie von der Demokratischen Initiative geboten wird. (Auch das bitte ich nicht als Kritik zu verstehen: Ich finde es gut und wichtig, dass es verschiedene Angebote gibt.) Die Organisationsform ist demokratisch, Gewalt wird eindeutig abgelehnt und auch die Positionen beispielsweise gegen Stalinismus und ähnlichen linken “Alternativvorstellungen” sind eindeutig. Sicher auch ein Grund, warum man MLPD und deren Tarnorganisationen in dem Bündnis nicht findet.
Hinzu kommt im übrigen auch der Versuch die eigene Profilierung von im Rahmen zu halten. Auch dies hatte 2006 dazu geführt, dass es neben der Demo des Bündnis gegen Rechts und der Kundgebung der Demokratischen Initiative auch eine der MLPD gegeben hatte. Eine Profilierung kann ich bei der Homepage übrigen auch nicht erkennen. Die Webseite die Rolf Jüngermann betreut ist ohne Werbung für die DKP oder ähnliches, sondern eine Darstellung der Protestplanungen. Im Gegenteil muss ich mal sagen, dass ich die Arbeit in diese Seite respektiere, die zur Mobilisierung für die Proteste und als zentraler Infopunkt wichtig ist.
Und auch da muss ich noch etwas korrigieren: Rolf Jüngermann kann eine Veranstaltung des Bündnis gegen Rechts nicht steuern, denn das Bündnis gegen Rechts ist basisdemokratisch organisiert, bei der alle wichtigen Entscheidungen durch die Versammlungen im Konsens getroffen werden, in der beispielsweise auch Falken, Jusos und einige Grüne sitzen.
Ich weiss nicht, ob ich irgendwelche Befürchtungen abbauen konnte, was die Vorbereitungen für die Proteste am 26. und 27. März in Gelsenkirchen angeht. Wie gesagt: Ich will keine Äußerungen gut reden und habe auch ganz eindeutig eine ganz andere Position im Nahostkonflikt, als Rolf Jüngermann. Wir haben im Bündnis gegen Rechts nie über den Konflikt geredet und ich weiß auch nicht, ob das nötig ist – für mich ist der Aktionskonsens mit Antisemitismus eben nicht vereinbar. Dass man nicht um jeden Preis mit jedem gegen Rechts zusammenarbeitet zeigt sich auch daran, wer an diesem Bündnis nicht beteiligt.
Abschließend sei nochmal darauf aufgerufen sich an den Kundgebungen am 26. und 27. März zu beteiligen. Wir werden hier und auf der Grünen Seite weiter berichten…
Tags: Bündnis gegen Rechts, MLPD, Pro NRW, Protest
Patrick Jedamzik ist Kreisgeschäftsführer der GRÜNEN. Kommunalpolitisch ist er Bezirksvertreter in Gelsenkirchen-Mitte und Sachkundiger Bürger im Kreispolizeibeirat. Neben seinen politischen Engagement studiert er Politikwissenschaften, Geschichte und VWL an der Universität Duisburg-Essen.
21 Kommentare
Hinterlasse einen Kommentar
Ich hatte schon mitbekommen das dieser Artikel weit rumgekommen ist! Auch habe ich einige „böse“ E-Mails deswegen bekommen, von der linken Seite. Ich möchte auch nochmal darauf aufmerksam machen, dass ich geschrieben habe:
„Allerdings sollte sich jeder mal fragen, ober er einen Aufruf zu einer Demonstration folgen sollte, die u. A. von solchen Menschen gesteuert wird“
Die Betonung liegt auf u. A.!
Natürlich stelle ich mich bei der Demo auch gegen Pro-NRW, aber der Feind meines Feindes ist, zumindest für mich, nicht immer auch mein freund!
Zitat „Und auch da muss ich noch etwas korrigieren: Rolf Jüngermann kann eine Veranstaltung des Bündnis gegen Rechts nicht steuern, denn das Bündnis gegen Rechts ist basisdemokratisch organisiert“
Er betreibt nun mal diese Webseite, mit der Zustimmung des Bündnisses!
Aus einer Mail von „Die-Linke-Alternative“:
[Zitat] “wir sind alle übereinstimmend zu dem Entschluss gekommen, dass es in GE ein Bündnis gegen Rechts geben muss! Haben uns mit vielen Parteien und Gruppen zusammengefunden und wollen dies auch öffentlich bekannt machen, dass es in GE keine Nazis geben darf und sollte. Nun ist es doch eingetroffen, dass Pro-NRW in den Rat einziehen durfte und sich wiederholt stärken will, in dem sie menschenverachtende Parolen unter uns vertreibt und Aufmärsche gegen Moscheen anzettelt – Zwietracht wird gesät. Da gibt es keine Streitereien wer mit wem und schon gar nicht gegen Rolf, der die Homepage Bündnis gegen Rechts zur Verfügung stellt, hier heißt es, wie so oft, zusammen (ohne alte Querelen) und nur gemeinsam mit allen Antifaschisten in Gelsenkirchen einig gegen Nazis auftreten und unsere Verachtung aussprechen”
Sorry, der Mann ist von der DKP, wie soll ich die da guten Gewissens unterstützen? Zumal sich diese Gruppe mit solchen Leuten angreifbar macht, von rechts!
Gruß
Malte!
“Er betreibt nun mal diese Webseite, mit der Zustimmung des Bündnisses!”
Und? Steht da irgendwo die DKP Seite, oder ruft er im Namen des Bündnisses zu irgendwelchen Boykott Maßnahmen auf?
Ich glaube eher weniger, der Webmaster ist Ausführendes Organ des Bündnisses, und kein “Steuerer”.
“Sorry, der Mann ist von der DKP, wie soll ich die da guten Gewissens unterstützen? Zumal sich diese Gruppe mit solchen Leuten angreifbar macht, von rechts!”
Wo ist das Problem bei der DKP? Natürlich gibt es da Menschen drin mit denen ich nicht zusammen arbeiten würde, aber das kann doch nicht auf die ganze Partei ausgedehnt werden.
Die DKP ist auch gänzlich anders als die MLPD, weder hat sie jemals versucht das Bündnis zu missbrauchen, noch hängt die DKP dem Stalinismus an.(Anders sogar sie hat sich klar zu den Gräueltaten geäußert!)
Der Konsens ist klar, wir Dulden keinen Antisemitismus im BGR, und Leute die sich mit der Hamas oder Hisbollah solidarisieren sind keine Bündnispartner.
Die Kritik am Staat Israel und dem Vorgehen gegen die Palästinenser ist aber jedem Mitglied erlaubt, dazu wird sich das BGR aber sicherlich nicht äußern, da der Aktionsradius eher auf Gelsenkirchen beschränkt ist.
Wie wäre es daher Malte wenn du dich aktiv in die Anti Nazi Arbeit einbringst, sicherlich nicht bei uns, aber du kannst ja andere Aufgaben übernehmen.
Und musst dann nicht auch noch Knüppel zwischen unsere Beine werfen.
Paul
Das Tue ich nicht, Paul, sondern ich belege Tatsachen! Aufgaben habe ich im Übrigen mehr als genug und in meinen kreisen sind wir zu genüge mit der Arbeit gegen Extremisten beschäftigt, nur halt auf anderen Ebenen.
Es ist, zugegebenermaßen, sehr schwer etwas von der Mitte aus zu erreichen, aber so ist das halt in Gelsenkirchen. Ich bin aber vor der Moschee und am Schloss auch dabei, vielleicht reden wir dann bei einem Kaffee nochmal über alles!?
Gruß
M.
Rolf Jüngermann ist eine absolut integre Person mit z.T. seltsamen politischen Positionen. Und tatsächlich ist er auch Mitglied der DKP.
Jetzt könnte man natürlich, so man sich informiert, wissen, das die DKP keine “Entrismusstrategie” verfolgt wie die MLPD. Man könnte auch wissen das die DKP gegenwärtig offiziell die LINKE unterstützt. Und wenn man nur für 5 Pfennig etwas über Gelsenkirchener Antifaschismus wüsste, dann wüsste man auch das Rolf Jüngermann sich stets wohltuend zurückhaltend und streng sachbezogen in Bündnisarbeit einbringt.
Aber zur Spießigkeit gehört eben auch Ahnungslosigkeit und Vorurteil.
Ich gebe zu, diese “Mitte” sieht total bequem aus, vielleicht richte ich mich da auch mal häuslich ein!
Kevin Gareth Hauer ist eine absolut integre Person mit z.T. seltsamen politischen Positionen. Und tatsächlich ist er auch Mitglied von Pro-NRW!
Wo fangen wir an, wo hören wir auf? Anscheinend will wohl keiner verstehen, worum es geht?
Zitat: “Man könnte auch wissen dass die DKP gegenwärtig offiziell die LINKE unterstützt”
Macht es die Sache besser, wenn Pro-NRW die CDU unterstützen würde?
Zitat: “Ich gebe zu, diese “Mitte” sieht total bequem aus, vielleicht richte ich mich da auch mal häuslich ein”
Bequem, aha, wie kommst Du darauf? Oder liegt es eher daran das vielen von Links die bürgerliche Mitte nicht interessiert? [Die m.M nach das Rückgrat unserer Gesellschaft ist] Ich kann dir zusichern, das dass Scheuklappen verhalten der SPD und das “ist doch alles halb so wild” verhalten der Linken bzw. AUF sehr wohl im Stadtnorden zur Kenntnis genommen wird. Und was glaubst Du, wohin sich die Menschen dann wenden, hm!?
Politisch haben doch viele des Bündnisses nichts dem Argumenten von Pro-NRW entgegen zu setzen, im Gegenteil, das zum Teil antideutsche Verhalten spielt denen noch in die Hände, das ist, leider, so! Denn Statistiken belegen genau das. Ich habe auf etliche Probleme aufmerksam gemacht, aber, das ist ja alles kein Problem! Die Quittung für den Kopf, der im Sand steckt, zahlen wir am Ende alle!
1. Die Falken und die MLPD wie du auf deiner Seite Angedeutet hast , haben keine gemeinsame Aktion gemacht.
Ich hab damals den Fehler begangen der Polizei zu gestattet zwei Kundgebungen auf dem selben Platz zu machen.
2. Einen Stand zu machen, oder Aktiv in einer Gruppe gegen Nazis vorzugehen ist doch keine Profilierung der Gruppe.
Da glaube ich haben wir gänzlich unterschiedliche Definitionen.
Z.b. haben wir als Falken den Stand gemacht weil wir damit sorgen das alle Leute da Kaffee bekommen, den wir gegen freiwillige Spende abgaben und Leute zu informieren.
Wir haben dieses Aufgebot aufgebracht obwohl wir eigentlich im Revierpark Nienhausen ein Kinderfest gleichzeitig hatten.
Also war die Intention unseres Antifaschismus nicht die Profilierung, sondern der Antifaschismus Selbstzweck und wir nur dabei als Falken erkennbar.
Anders ist es z.b. wenn wir 100 Fahnen mitgebracht hätten damit wir versuchen den Antifaschismus zu “unterwandern” und diese ganze Aktion als “Falken Aktion” darzustellen.
Da gibt es Gruppen die gerne diese Strategie versuchen, und eben nicht den Antifaschismus als Selbstzweck betreiben.
3. Was dir Fehlt gegen Rolf sind schlicht Beweise bzw. Argumente die tiefer gehen.
Wirfst du Rolf wegen seiner Kritik am Staat Israel Antisemitismus vor?
Was soll in dem Zusammenhang die Kritik von Rolf(die übrigens fast genauso von der GEW geteilt wird) mit diesem Links-Rechts zutun?
Was ist das Problem an der DKP?
Und ein letzter Versuch:
Rolf hasst keine Juden oder Moslems, da ist er absolut integer.
Kevin hasst mindestens Moslems, da ist er auch absolut integer.
Rolf findet die Politik des Staates Israel gegenüber den Palästinensern nicht akzeptabel bis Menschenverachtend(wozu es genug Resolutionen der UN gibt), und fordert als Mittel dieses zu Beenden zum Boykott dieser Nation auf.
Nazis im speziellen(wobei das nicht für alle PRO NRW FaschistInnen zutrifft) fänden die Politik des Staates Israel nicht Problematisch so gegen Minderheiten vorzugehen, sondern hassen Juden und lehnen daher den Staat Israel wie auch die Existenz von Jüdischen Menschen ab(weitergedacht bis zur Shoa).
Wo bitte schön ist das Ansatzweise vergleichbar?
Paul
Sorry, Paul, aber nach deinen Äußerungen bei den GG hast Du dich bei mir als vernünftiger Gesprächspartner total disqualifiziert!
Was zum Schmunzeln zu bringen vermag. Warnst Du doch einerseits vor vermeintlichem Antisemitismus bei einem Linken der im Nahostkonflikt Partei für die Palästinenser ergreift – und bezeichnest zugleich jene Person welche seinerzeit den Neubau der Gelsenkirchener Synagoge als Minderheitsinteresse dargestellt hat, als absolut integre Person.
Vor diesem Hintergrund könnten wir uns nun also alle an den Händen fassen und uns wechselseitig fröhlich alle als disqualifiziert bezeichnen.
Können wir uns aber auch schenken.
Die Wahrheit sieht doch eher so aus das Du irgendwann nach einem persönlichen Streit mit Paul, quasi über Nacht zu der Ansicht gekommen bist, soziale Probleme mit Migranten und Migrantenstämmigen hätten ethnokulturelle Hintergründe.
Als ich mich bemüht habe das mit dir zu diskutieren und mich diesem Standpunkt rein mit Logik genähert habe, hast du lustige Obstbildchen gepostet.
In aller Freundschaft und wertungsfrei gesagt, das ist natürlich ein Standpunkt, von dem aus deine Ansichten zu Jüngermann sicherlich einleuchtend für dich erscheinen.
Und sicher erscheint dabei auch die Gleichsetzung von R. Jüngermann und Herrn Hauer für dich legitim.
Meinem Kenntnisstand nach vertritt aber kein Mitglied der Gelsenkirchener Grünen diesen Korb an Standpunkten und Meinungen. Vor diesem Hintergrund, sei nicht enttäuscht wenn Du mit deinem Ansinnen bei uns auf Befremden stößt.
Wohin sich die Menschen im Stadtnorden wenden weiß ich nicht. Alles in allem, wenn nichts besonderes passiert, wenden sie sich genau dorthin wohin sich auch alle anderen Menschen wenden – in die teilnahmslose Privatheit. Ob dies aus ihren Lebensumständen entspringt oder aus jenen Dynamiken die Du zu beobachten vermeinst, sei mal dahin gestellt.
Was ich jedoch weiß ist, das es sozialwissenschaftlich gesehen die “Bürgerliche Mitte” überhaupt nicht gibt. Was etwas mau ist wenn man bedenkt das du sie für das Rückgrat der Gesellschaft hältst. Obwohl, vielleicht ein Sinnbild für die rückgratlose Gesellschaft?
Es wäre vielleicht aufrichtiger wenn Du schlicht dich als Vertreter deines Lebensentwurfs darstellen würdest, nicht als realsatirengleicher Prophet einer wie auch immer gearteten bürgerlichen Bevölkerungsgruppe.
Meine Tante wohnt im Stadtnorden. Sie gehört zur Mittelschicht. Sie kennt dich nicht. Und Pro NRW hält sie auch nicht für einleuchtend.
Zitat: „Die Wahrheit sieht doch eher so aus das Du irgendwann nach einem persönlichen Streit mit Paul, quasi über Nacht zu der Ansicht gekommen bist, soziale Probleme mit Migranten und Migrantenstämmigen hätten ethnokulturelle Hintergründe“
Das hat mit Paul nichts zu tun, sondern es ist sozusagen eine gewachsene Meinung. Und natürlich liegt das an, wie Du es nennst, “ ethnokulturellen Hintergründen“. Das gehört aber jetzt nicht hier hin, denn es geht um etwas anderes!
Zitat:“ Und sicher erscheint dabei auch die Gleichsetzung von R. Jüngermann und Herrn Hauer für dich legitim“
Ich habe oben lediglich gezeigt, wie austauschbar irgendwelche Phrasen sind!
Zitat: „Meinem Kenntnisstand nach vertritt aber kein Mitglied der Gelsenkirchener Grünen diesen Korb an Standpunkten und Meinungen. Vor diesem Hintergrund, sei nicht enttäuscht wenn Du mit deinem Ansinnen bei uns auf Befremden stößt“
Zitat Jüngermann: „Was meine Person angeht so muss ich berichten, dass EKEL und ABSCHEU gegenüber der Israelischen Politik bei mir dazu geführt haben, dass mir Obst und Gemüse aus Israel, dass mir Orangen und Pampelmusen aus ISRAEL inzwischen buchstäblich im Halse stecken bleiben. Ich kriege sie einfach nicht mehr runter.
Zumal ich nebenan beim Türken besseres Gemüse, bessere Orangen und Pampelmusen kaufen kann, garantiert nicht aus Israel“
Es soll für ihn ok sein, wenn er diese Meinung vertritt, aber für mich und andere muss das zwangsläufig nicht auch so sein! Im Übrigen sind antisemitische Tendenzen bei der DKP nichts neues, Du darfst das gerne selber in Internet recherchieren.
Aber wir wissen über die DKP:
„Die ‘Deutsche Kommunistische Partei’ (DKP) ist die Kernorganisation der als “orthodox-kommunistisch” bezeichneten Richtungen des Linksextremismus. Sie selbst versteht sich seit ihrer Gründung als Nachfolgerin der 1956 vom Bundesverfassungsgericht verbotenen ‘Kommunistischen Partei Deutschlands’ (KPD). Sie bekennt sich als “revolutionäre Partei der Arbeiterklasse” Deutschlands zum Marxismus-Leninismus und strebt unverändert eine revolutionäre Umgestaltung der Gesellschaft an. Ihr Ziel ist es, die kommunistische Weltanschauung in sozialen Bewegungen zu verbreiten, dabei in verschiedensten Bündnissen mitzuarbeiten und auch den außerparlamentarischen Kampf zu unterstützen“
Zitat: „Wohin sich die Menschen im Stadtnorden wenden weiß ich nicht. Alles in allem, wenn nichts besonderes passiert, wenden sie sich genau dorthin wohin sich auch alle anderen Menschen wenden – in die teilnahmslose Privatheit“
Das glaube ich kaum, aber warten wir es doch einfach mal ab!
Zitat: „Was ich jedoch weiß ist, das es sozialwissenschaftlich gesehen die “Bürgerliche Mitte” überhaupt nicht gibt. Was etwas mau ist wenn man bedenkt das du sie für das Rückgrat der Gesellschaft hältst“
Für dich gibt es also nur ein rechts oder linkes Milieu?
Ansonsten, nimm das:
http://www.phil-fak.uni-duesseldorf.de/fileadmin/Redaktion/Institute/Erziehungswissenschaften/Abteilungen/Bildungsforschung/Lehrveranstaltungen/2009_WS/VL__Sozialwissenschaftliche_BF/Chancengleichheit_6-11-08.pdf
Wie viele Soziologie Referate hast Du besucht? Aber ich weiß, gegenüber den Linken und der Antifa sollte man möglichst nicht zu Bürgerlich, nicht zu Traditionell sein, denn dann ist man gleich ein Nazi!
Zitat: „Es wäre vielleicht aufrichtiger wenn Du schlicht dich als Vertreter deines Lebensentwurfs darstellen würdest, nicht als realsatirengleicher Prophet einer wie auch immer gearteten bürgerlichen Bevölkerungsgruppe“
Interessant, das Du das Leben hier als „Satire“ betrachtest! Das muss wohl der Grund dafür sein, das die Integrationsprobleme eher größer als kleiner werden. Weil es ja in eure Köpfe nicht reingeht, noch einmal, das, worüber ich schreibe, sind Tatsachen! Ich zaubere das nicht aus irgendeinem Hut! Wer den ganzen Tag aber mit Scheuklappen durch die Gegend läuft, der sieht das kaum und den Linken ist es ‘eh egal, die finden das toll. Denen ist es egal ob sich Woche für Woche in einer Moschee in Ge. hunderte von Antisemiten treffen die am liebsten jeden Juden in der Stadt an den nächsten Baum knüpfen würden!
Zitat „Meine Tante wohnt im Stadtnorden. Sie gehört zur Mittelschicht. Sie kennt dich nicht. Und Pro NRW hält sie auch nicht für einleuchtend“
Habe ich behauptet jeden Menschen hier zu kennen? Und ob deine Tante jetzt Pro-NRW für einleuchtend hält oder nicht, tut nichts zur Sache, denn es ist nur eine, persönliche, Meinung! Wie Du weißt, war ich Wahlhelfer und engagiere mich für soziale Dinge, man kommt dadurch mit vielen Menschen ins Gespräch, das solltet Ihr auch mal tun! Auch solltet Ihr mal die eine oder andere Moschee bzw. Gebetsräume besuchen, um zu sehen, was dort alles so passiert.
Zugegeben, es ist nicht die Masse aber es sind auch nicht wenige, das sagen sogar meine türkischen Freunde!
Malte du kommst nicht um den Punkt herum das dir schlicht die Fakten fehlen.
Du wirfst Rolf Antisemitismus vor, kannst ihn aber nicht belegen, weder mit dem obrigen Zitat noch sonst wo.
Erst wenn du es schaffen würdest zum Kern des Problems zu kommen, also die Frage ob Kritik an Israel sofort Antisemitisch ist, wäre die Frage zu klären.
Auch was du über die DKP sagst, entstammt einem Buch, was ich sogar größtenteils teilen würde.
Aber da steht z.b. nicht drin das sie mit Moskau die Abkehr vom Stalinismus vollzogen hat auf dem 20. Parteitag der KPdSU.
http://de.wikipedia.org/wiki/20._Parteitag_der_KPdSU
Ich weiß das ist sehr komplex das Thema, und Gruppen sind einem dynamischen Prozess ausgesetzt.
Wer aber keine Ahnung von der DKP, Rolf oder dem BGR hat, sollte dann nicht meinen in seinem öffentlichen Blog dazu Stellung zu beziehen und Leute zu verleumden.
Die Frage ob ich ein Gesprächspartner bin stellt sich nicht, die Frage ist und bleibt ob du noch den Dreh hin bekommst zu Argumentieren und überhaupt ein Gespräch Lohnt das durch den Vergleich der Argumente im Idealfall zu einem Ergebnis kommt.
Paul
P.S.: @ Malte wenn du möchtest kann ich dir mal die Sinus Studie und Bourdieu erklären.
Speziell da die Sinus Migranten Studie, denn sie widerspricht den primitiven Annahmen das es “Kultur Blöcke” gibt.
http://www.dcv.de/shared_data/forms_layout/dcv/233652_01_650px.gif
Hihihi genial Malte/Hometown, du hast Probleme mit der DKP bzw. Rolf, rufst nun aber zu einem Treffen der MLPD Organisation AUF/Courage auf der HP auf?
Dennis hat da absolut Recht eine Satire…
Paul
Ok, Paul, nochmal ganz langsam für dich:
Als erstes mal der Hinweis für dich, das in dem Blog nicht nur ich schreibe, sondern auch andere! Des Weiteren sagte ich schon öfter, dass ich nichts gegen die Demo an sich habe!
Zitat: „Wer aber keine Ahnung von der DKP, Rolf oder dem BGR hat, sollte dann nicht meinen in seinem öffentlichen Blog dazu Stellung zu beziehen und Leute zu verleumden“
Sag mal Paul, warst oder bist Du Mitglied bei Pro-NRW? Nein!? Woher nimmst Du dann dein Wissen über die? Richtig, vom geschriebenem Wort. Du wirfst mir vor, was Du selber tust! Sollte ich allerdings eine Unwahrheit verbreitet haben, so möge mich derjenige doch bitte verklagen, ich lege dann das was mir vorliegt gerne offen! Ebenfalls könnte sich R. Jüngermann doch selber dazu äußern, oder braucht er dich dafür!? Des Weiteren gibt es beim Staatsschutz weitaus mehr Akten über DKP/MLPD als über Pro-NRW, woran liegt das wohl!?
Aber für dich, gerne nochmal ein Zitat:
“07.02.2005″
“GEW kauft nicht bei Juden”
“Rolf Jüngermann, Mitglied im Referat Bildungspolitik beim Landesvorstand der Gewerkschaft Erziehung und Wissenschaft (GEW) in Nordrhein-Westfalen, ruft zum
Boykott israelischer Produkte auf. Auf seiner Website ( http://www.bipomat.de ) wird man auf die Strichcode-Kennziffern 7290 hingewiesen, die auf die Herkunft
Israel verweisen”
Und woher, bitteschön, willst Du denn wissen, wen ich kenne und wen nicht? Woher willst Du wissen, wo und wie ich welche Einblicke hatte oder habe und wer meine/unsere Quellen sind? Das mag eventuell daran liegen, dass bestimmte Menschen ‚mich‘ mit meinem Namen nicht kennen, mag sein!!!
Zitat: “Die Frage ob ich ein Gesprächspartner bin stellt sich nicht, die Frage ist und bleibt ob du noch den Dreh hin bekommst zu Argumentieren und überhaupt ein Gespräch Lohnt das durch den Vergleich der Argumente im Idealfall zu einem Ergebnis kommt”
Du, das könnte mir völlig schnuppe sein, denn ich habe keine Probleme! Und ob sich ein Gespräch für dich lohnt oder nicht, musst Du selber entscheiden, aber das wir Politisch nicht auf einen Nenner kommen, ist wohl klar, da haben wir verschiedene Standpunkte, das kannst Du wohl nur schwer akzeptieren. Deswegen siehst Du/Ihr mich wohl nicht gerne, noch nicht einmal auf einer Demo gegen rechts. Ist das Eure Form von Solidarität, oder kommen bei euch doch nur „gleichgesinnte“ unter!?
Zu dir persönlich: Du kannst ja gerne weiter versuchen, mit deiner “Freien Welt ohne Grenzen und jeder menge Sozialismus-Romantik” durchs Leben zu kommen, aber Du musst lernen zu verstehen, das dass nicht für alle Menschen das Idealbild dieses Landes ist!
Langsam Zweifel ich an der Vernunft, bzw. das ich die Voraussetzte bei allen Menschen.
1. Ich weiß über PRO NRW relativ viel weil ich dazu Quellen habe, auch schriftliche die ich klar bennenen kann.
Außerdem bin ich schon mehrmals persönlich auf die faschistoiden Leute getroffen.
Rolf kenne ich auch, und ich bin auch schon mehrmals auf DKP Leute getroffen.
Ehrlich was sind das für vergleiche?
2. Wenn du Quellen hast die Rolf Antisemitismus nachweisen, dann musst du diese auch benennen, damit andere das nachvollziehen können.
Z.b. dein Zitat wird betitelt mit ““GEW kauft nicht bei Juden”” das ist sicherlich kein Zitat von Rolf oder?
Also nochmal glaubst du das Kritik am Staate Israel antisemitisch ist, oder das die Formel “Kauft keine Israelische Produkte bis sie Frieden mit Palästina geschlossen haben” gleichzusetzen ist mit “Kauft nicht bei Juden”?
3. Ob du bei Demos auftauchst oder nicht ist mir relativ egal, was bedeutet das du sicherlich keine Probleme auf unseren Demos hast. Maximal das du dich dann real rechtfertigen müsstest.
(Weil wider erwartend nicht jeder deine “deutsche Mentalität” teilt, das Streitigkeiten nur durch ein Gericht entschieden werden müssen.)
Du kannst dir übrigens meine ganzen Beiträge hier durchlesen, du wirst nicht einmal meine “Sozialismus Romantik”(was auch immer du darunter verstehen magst) finden, das einzige was ich für sinnvoll halte ist nunmal Mindeststandards wenn Debatten geführt werden oder Vorwürfe laut werden.
Ansonsten ist es nunmal leider nur Verleumdung und Hetze.
Paul
Wir drehen uns im Kreis!
Aber, wir haben nochmal darüber geredet und machen folgenden Vorschlag:
Sollte Rolf Jüngermann niemals zu solch einem Boykott aufgerufen und/oder diesen auch niemals unterstützt haben, und, stammen obige Zitate über Israel im Blog „Hometown-Glory“ nicht von Rolf Jüngermann, werden wir eine Richtigstellung bzw. eine Gegendarstellung von ihm oder euch Veröffentlichen!
Wir denken das ist ein faires Angebot!
[...] ist aufgefallen, dass bei dem Artikel über die Kritik an dem Bündnis die Fakten über die Demo leider etwas untergegangen sind. Selbst die Seite des Bündnisses [...]
Ich spreche einmal mit Rolf, denn er hat NIEMALS dazu aufgerufen “nicht mehr bei Juden” zu kaufen.
Paul
Wer meine Position in dieser Frage kennenlernen möchte, findet sie auf der website der DKP Gelsenkirchen dargestellt – unter:
Nicht einmal eine Organisation wie ‘honestly-concerned’ hat m.W. je schriftlich zu behaupten gewagt, ich hätte zum Judenboycott aufgerufen. Sie haben damals formuliert – wie mein selbsternannter Ankläger oben auch selbst richtig zitiert:
““Rolf Jüngermann, Mitglied im Referat Bildungspolitik beim Landesvorstand der Gewerkschaft Erziehung und Wissenschaft (GEW) in Nordrhein-Westfalen, ruft zum Boykott israelischer Produkte auf. Auf seiner Website ( http://www.bipomat.de ) wird man auf die Strichcode-Kennziffern 7290 hingewiesen, die auf die Herkunft
Israel verweisen”.
Dass diese sachlich richtige Darstellung dann unter die Überschrift “Kauft nicht beim Juden” gesetzt wird, kennzeichnet die Denke derer, die das tun, nicht die meine.
R.J.
Ok, mach das Paul
Ich habe nie – und würde niemals – zu einem Boycott oder ähnlichen Maßnahmen auffordern gegenüber mit "jüdisch" bezeichneten Institutionen / Einrichtungen / Geschäften / Waren oder gar Menschen. Antisemitismus liegt mir fern. Ich bin in Auschwitz gewesen und habe vor den Bergen von Menschenhaar und von Kinderspielzeug gestanden, war in den zugigen, nicht beheizten Baracken im polnischen Winter. Mir braucht keiner was erzählen in der Sache. Und erst als ich nach Chorzòw zurückkam, habe ich gemerkt, wie sehr meine polnischen Freunde heimlich darauf gewartet hatten, dass ich mich als Deutscher – und sei es als deutscher Kommunist – dieser Erfahrung stelle. Und glaube keiner, dass sich daran inzwischen etwas geändert hätte. Nicht in Polen, nicht in den Niederlanden, nicht in dem von den deutschen Mörderbanden ebenfalls schrecklich heimgesuchten Griechenland, das nun gerade wieder dabei ist, vom deutschen Imperialismus angegriffen zu werden, wenn auch auf eine andere – elegant-hämische Art.
Wer sich hingegen über meine Position in der Sache "Aktionen gegen die Apartheid-Politik DES HEUTIGEN STAATES ISRAEL" informieren will, kann das auf der folgenden website tun:
http://www.dkp-ge.de/israel-boykott/israel-boykott.html
Zu den von "Malte" vorgebrachten Zitaten:
Selbst eine Organisation vom Schlage ‘honestly-concerned’ hat damals korrekt dargestellt:
“Rolf Jüngermann, Mitglied im Referat Bildungspolitik beim Landesvorstand der Gewerkschaft Erziehung und Wissenschaft (GEW) in Nordrhein-Westfalen, ruft zum
Boykott israelischer Produkte auf. Auf seiner Website ( http://www.bipomat.de ) wird man auf die Strichcode-Kennziffern 7290 hingewiesen, die auf die Herkunft
Israel verweisen”
Dass sie diese korrekte Darstellung dann unter eine Überschrift wie: “GEW kauft nicht bei Juden” gestellt haben, kennzeichnet die unseriöse Art ihres Vorgehens, nicht aber meine Position.
Gruß
Rolf
[...] Um das Ganze zu vereinfachen, hier die Stellungnahme von R. Jüngermann im Blog “Grünes Gelsenkirchen“ [...]